(Dix heures quarante-huit minutes)
M. Nadeau-Dubois : Bonjour,
tout le monde. Content de vous retrouver ce matin. D'abord, je veux commencer
par à nouveau féliciter notre candidate dans Marie-Victorin, Shophika
Vaithyanathasarma, qui a mené une belle campagne, une campagne où, avec elle, l'équipe
solidaire a parlé de crise du logement, on a parlé d'environnement, on a parlé
de transport en commun et de soins de santé de proximité. Franchement, je suis
très fier de la campagne qu'on a menée. Et à partir d'aujourd'hui, bien, on se
retrousse les manches et on travaille en vue de l'élection générale d'octobre
prochain, et je suis convaincu qu'on mènera à nouveau une belle campagne dans
cette circonscription qui est importante pour nous.
Je veux également, ce matin, vous parler
du budget fédéral qui a été déposé la semaine dernière. Le gouvernement
canadien, donc, a annoncé son intention d'implanter un programme de soins
dentaires au Canada. Vous savez qu'à Québec solidaire la question des soins
dentaires c'est un dossier sur lequel on travaille depuis des années. Ça n'a
pas d'allure qu'au Québec, en 2022, il y ait autant de familles qui n'aient pas
les moyens d'aller chez le dentiste ou qui s'endettent pour aller chez le
dentiste. Les soins dentaires, ça devrait faire partie du panier de services qu'offre
notre système de santé public.
Ceci étant dit, la santé, c'est une
compétence québécoise, et ça doit le demeurer. C'est pour ça qu'aujourd'hui
Québec solidaire va déposer une motion pour demander que le gouvernement
fédéral permette au Québec d'exercer son droit de retrait sans condition, au
Québec, pour que le Québec utilise ces sommes-là pour construire un programme
de soins dentaires 100 % québécois qui réponde aux besoins des familles
québécoises.
Tant mieux que le fédéral veuille
investir, mais c'est au Québec à décider quoi faire avec cet argent-là. Et, à
Québec solidaire, on a une proposition : Construire au Québec un programme
d'assurance dentaire dont les familles québécoises ont tellement besoin. On est
en pleine crise du coût de la vie. Les factures de dentiste, là, en ce moment,
c'est des factures que le monde ne sont plus capables de payer, et, à Québec
solidaire, on va mener la bataille, lors de la prochaine campagne électorale,
pour que le Québec se dote enfin d'une assurance dentaire publique et
universelle. Merci.
Journaliste
: M.
Nadeau-Dubois…
M. Nadeau-Dubois : Je vais
laisser ma collègue, Manon, vous dire quelques mots. Je réponds à vos questions
ensuite avec plaisir.
Mme Massé : Bonjour,
tout le monde. Aujourd'hui, bien, on arrive au moment d'adopter le projet de
loi n° 21, hein, sur l'interdiction d'exploration et d'exploitation des
hydrocarbures. J'aurais tellement aimé ça pouvoir voter pour ce projet de loi
là. Vous le savez, depuis 2010, hein, Amir Khadir... moi-même, en septembre
dernier encore, je déposais un projet de loi pour interdire l'exploration et l'exploitation
des hydrocarbures. Mais malheureusement le gouvernement a choisi de déposer...
d'amener cette loi-là avec des compensations financières aux pétrolières et aux
gazières.
Ça fait que, oui, j'aurais aimé voter
pour, mais c'est impossible puisque, malgré le fait que des dizaines... en
fait, excusez-moi, c'est des milliers, on parle de 29... au moins 29 000 personnes
qui ont signé la pétition qui dit non aux compensations des hydrocarbures pour
le pétrole, non pour les compensations pour le gaz, les gazières... Les groupes
qui sont venus nous voir nous on dit non, non plus, aux compensations. On avait
un avis juridique qui nous disait... réaffirmait la souveraineté du Parlement
du Québec pour interdire, bien sûr, les hydrocarbures, mais, plus que ça, pour
ne pas compenser les pétrolières et les gazières.
Alors, c'est vraiment... je suis… Ce
matin, je vais, d'ailleurs, peut-être devoir vous quitter pour aller faire mon
intervention au salon bleu, mais Québec solidaire va donc s'abstenir de voter
sur ce projet-là. On va voter une abstention. Pourquoi? Pour dire : Enfin,
le Québec interdira les hydrocarbures. Mais malheureusement on n'aurait jamais
voulu qu'une cenne de plus soit donnée à ces entreprises qui nous ont mis, qui
ont mis le Québec dans un mauvais état.
Mme Prince (Véronique) : M. Nadeau-Dubois,
je vais vous reposer une question que je vous ai posée au bilan à Noël :
Pourquoi ça ne lève pas, Québec solidaire? Vous avez plus de visibilité qu'avant.
Pourquoi vous n'avez pas réussi à faire mieux, dans Marie-Victorin, qu'en 2018?
M. Nadeau-Dubois : À
Québec solidaire, une des clés de nos succès, c'est le vote des jeunes. Et ce
vote-là, on a eu de la difficulté à le faire sortir dans Marie-Victorin,
notamment, parce que, dans les élections partielles, il n'y a pas de vote sur
les campus. Et le vote sur les campus, c'est une force, à Québec solidaire, à
chaque fois. C'est ce qui a fait rentrer, d'ailleurs, à l'Assemblée nationale,
notamment, ma collègue Christine Labrie à Sherbrooke. Dans une élection
partielle, il n'y a pas de vote sur les campus.
Et moi, là, jusqu'à la dernière semaine de
campagne, je rencontrais des jeunes et je leur apprenais qu'il y avait une
élection. Donc, c'est tout un défi, oui, pour Québec solidaire, mais aussi pour
la démocratie québécoise d'intéresser les jeunes à participer aux élections en
général. Ce défi-là, il est encore plus grand dans le cadre d'une élection
partielle, et je pense que ça explique en partie notre résultat d'hier.
La bonne nouvelle, c'est que les choses
seront différentes pour l'élection générale. On va être en mesure de faire
campagne nationalement à la grandeur du Québec. Et ce que je souhaite, c'est qu'il
y ait une meilleure participation — 36 %, quand même, hier, ou à
peu près, ce n'est vraiment pas suffisant — notamment une plus grande
participation des jeunes.
M. Lacroix (Louis) : Mais
ils sont allés où, vos votes, les votes, là, les gens qui n'ont pas voté pour
vous, là? Bon, vous dites... Parce que là, si on écoute tout le monde, on
dirait que leurs électeurs ne sont pas sortis voter, là, mais...
M. Nadeau-Dubois : Bien,
quand il y a un taux de participation de 36 %, il y a, en effet, des
électeurs de tous les partis qui ne sont pas allés voter.
M. Lacroix (Louis) : …mais
là il y a des gens qui sont allés voter, parce qu'il y a une nouvelle députée.
Si personne n'était allé voter...
M. Nadeau-Dubois : Oui.Bien, c'est normal, s'il y a moins de participation, tout le monde a moins
de votes, c'est...
M. Lacroix (Louis) : ...le
vote de QS, il est allé où? Les gens qui n'ont pas voté pour QS puis qui,
normalement, auraient dû voter pour QS, ils sont allés où? Est-ce qu'Éric
Duhaime a changé quelque chose?
M. Nadeau-Dubois : Bien,
moi, ce que je constate, c'est que, par rapport à la dernière élection
partielle dans Marie-Victorin, il y a assez peu de différence entre nos
résultats d'hier et ceux, donc, de la dernière élection partielle. Puis, en
termes de pourcentage, je vous le dis, le vote jeune, c'est le noyau électoral
de Québec solidaire et, dans une élection partielle, c'est beaucoup plus
difficile de le faire sortir. C'est ce qui s'était passé également dans
Jean-Talon. Donc, c'est un scénario qui est connu pour Québec solidaire. C'est
notre défi, c'est notre défi dans toutes les élections puis, dans le cadre d'une
partielle et en l'absence de vote sur les campus, c'est encore plus difficile.
Mme Prince (Véronique) : Et
est-ce que vous qualifiez... Est-ce que c'est vous, en fait, les extrêmes,
quand François Legault dit : Les Québécois ont fait entendre qu'ils ne
voulaient pas des extrêmes? Est-ce que c'est Québec solidaire, les extrêmes?
M. Nadeau-Dubois : Moi,
je pense que prendre au sérieux la crise climatique, prendre au sérieux la
crise du logement puis vouloir donner des soins de santé de proximité, ce n'est
pas extrême. Ce qui est extrême, c'est de nier la crise du logement, c'est de
nier la crise climatique. Ça, c'est des comportements radicaux en 2022.
M. Laforest (Alain) : Ça
fait que vous vous êtes sentis visés?
M. Nadeau-Dubois : Pas
nécessairement, mais je ne prends pas de chance.
M. Laforest (Alain) : Bien,
vous lui répondez.
M. Nadeau-Dubois : Je ne
prends pas de chance. Si jamais il nous visait, je lui réponds préventivement.
Mme Lajoie (Geneviève) : Mais
vous êtes en train de dire que c'est la CAQ qui est extrême, on comprend...
M. Nadeau-Dubois : Bien,
moi, je pense qu'en 2022, quand tous les scientifiques à travers le monde, les
plus crédibles, disent : La situation est grave, il faut agir, et que le
ministre de l'Environnement répond : Oui, nous autres, on ne peut pas
vraiment en faire plus, je trouve que, oui, ça témoigne d'une déconnexion
extrême.
Mme Lajoie (Geneviève) : Est-ce
qu'il y en a d'autres partis, au Québec, qui sont extrêmes?
M. Nadeau-Dubois : Je
présume que oui, il y a beaucoup de partis politiques, mais je ne sais pas...
M. Laforest (Alain) : Éric
Duhaine, est-ce qu'il est extrême? Vous êtes un joueur de hockey, là, arrêtez
de patiner, puis allez direct au filet, là.
M. Nadeau-Dubois : Je
pense que... Non, mais je prends les questions au sérieux, ça fait que j'y
réfléchis avant d'y répondre. Est-ce qu'Éric Duhaime est extrême? Bien, je
pense que vouloir privatiser le système de santé, au Québec, c'est une
proposition qui est assez radicale, oui.
Mme Sioui
(Marie-Michèle) : Mais pourquoi les gens votent pour eux d'abord?
M. Nadeau-Dubois : Bien,
je ne pense pas qu'on…
Mme Sioui
(Marie-Michèle) : Tu sais, l'urgence environnementale, le coût de la
vie... Pourquoi les gens de Marie-Victorin n'ont pas voté...
M. Nadeau-Dubois : Bien,
d'abord, je répète que… Oui, bien, je pense que, dans une élection partielle,
le taux de participation fait une grande différence. Notre défi, c'était de
faire augmenter ce taux de participation là, puis ce n'est pas un défi qu'on a
qu'on a réussi à relever. Pour ce qui est de la performance de la CAQ, François
Legault bénéficie d'une tribune absolument exceptionnelle, depuis le début de
la pandémie, il a occupé énormément de place. Je pense qu'il continue à
récolter les fruits de ça.
Mais nous, on va continuer à faire notre
travail. Puis moi, j'ai appris une chose dans la vie : il ne faut pas
aimer la démocratie pour les résultats qu'elle donne, puis, quand on donne du
temps à la démocratie, il y a des belles et des grandes choses qui peuvent
arriver. Ça a pris cinq fois pour que Manon Massé se fasse élire comme députée.
Elle est arrivée trois fois troisième ou même quatre fois troisième avant d'arriver
première. Donc, des fois, les accomplissements sont longs, surtout quand on
veut changer les choses en profondeur, puis c'est ce qu'on veut faire à Québec
solidaire.
Mme Plante (Caroline) : Donc,
dans six mois, le portrait va être complètement différent d'après vous? Le
3 octobre, là, le...
M. Nadeau-Dubois : Bien,
je pense qu'il y a des différences qui sont fondamentales entre une élection
partielle puis une élection générale, notamment le taux de participation. Puis
je le répète, pour nous, le vote des jeunes, c'est essentiel à nos succès. C'est
ce qui nous a permis d'aller chercher une circonscription comme Sherbrooke, par
exemple, où les sondages ne nous donnaient pas du tout gagnants, parce qu'on a
été capables de mobiliser ces électeurs-là sur leur lieu d'études. Quand ça, ça
saute, dans le cadre d'une élection partielle, ça fait une différence sur le
résultat solidaire.
Mme Plante (Caroline) : Alors,
vous allez faire beaucoup mieux aux élections du 3 octobre?
M. Nadeau-Dubois : Pardon?
Mme Plante (Caroline) : Vous
allez faire... vous vous attendez à ce que QS fasse beaucoup mieux?
M. Nadeau-Dubois : Oui.
Bien, c'est ce à quoi je m'attends, oui.
M. Duval (Alexandre) : ...faire
sortir le vote des jeunes, M. Nadeau-Dubois, ce n'est pas le rôle des
bureaux de vote sur les campus, c'est le rôle des organisations des partis sur
le terrain. Y a-t-il des choses qui ont fait défaillance dans votre
organisation dans Marie-Victorin?
M. Nadeau-Dubois : En
fait, dans l'ensemble des démocraties et pour l'ensemble des partis politiques,
on réalise que c'est un défi de plus en plus important. Moi, je vous le dis,
là, jusqu'à la dernière semaine d'élection, j'allais faire du porte-à-porte, je
croisais des jeunes qui n'étaient pas au courant qu'il y avait une élection.
Pourquoi? Parce que, souvent, ils se tiennent informés ailleurs que sur les
médias traditionnels qui, eux, oui, parlaient beaucoup de l'élection partielle.
Souvent, ces jeunes-là s'informent ailleurs. Donc, comment les partis
politiques s'adaptent à ça?
M. Laforest (Alain) : …
M. Nadeau-Dubois : Comme les
médias sociaux, c'est un des moyens, mais c'est...
M. Laforest (Alain) : À
écouter vos... à lire vos publications, là, vous en avez parlé beaucoup, là.
M. Nadeau-Dubois : Oui,
les médias sociaux, c'est un des moyens...
M. Laforest (Alain) : Donc,
les démocraties sont malades, c'est ça que vous dites?
M. Nadeau-Dubois : ...c'est
un des moyens, mais encore faut-il se dire quels médias sociaux. Par exemple,
historiquement, des partis ont beaucoup utilisé Facebook. Beaucoup de jeunes
aujourd'hui ne sont même plus sur Facebook, sont sur d'autres plateformes.
Donc, c'est un défi, pour l'ensemble des partis politiques, de rejoindre les
jeunes, et on travaille en ce moment à développer des stratégies pour qu'à l'élection
générale on soit encore plus efficaces pour le faire.
M. Bossé (Olivier) : Est-ce
que vous avez des chiffres, là, juste pour savoir, ou vous dites ça en
regardant votre score, vous dites : Nécessairement, les jeunes ne sont pas
sortis, ou vous avez...
M. Nadeau-Dubois : Bien,
je regarde ça en faisant le bilan du travail qu'on a fait sur le terrain, c'est
les observations que nos militants et militantes ont faites, c'est les
observations que moi, j'ai faites également. J'ai fait du porte-à-porte samedi
dans Marie-Victorin. J'ai croisé une jeune femme de 26 ans à qui j'ai
appris qu'il y avait une élection. Pourtant, quand je lui ai parlé de crise du
logement, les yeux sont venus grands, grands, grands, puis ça l'intéressait.
Donc, ce n'est pas qu'elle était...
M. Bossé (Olivier) : Vous
n'avez pas de chiffres de participation… pour l'instant.
M. Nadeau-Dubois : Non,
à ma connaissance, ces chiffres-là ne sont pas sortis.
Mme Sioui
(Marie-Michèle) : Sur un autre sujet, est-ce que le fédéral...
M. Nadeau-Dubois : Donc,
ce n'est pas que les gens… ce n'est pas que les jeunes ne sont pas intéressés
par les enjeux, c'est que, souvent, ils ne sont pas au courant qu'il y a une
élection.
Mme Sioui
(Marie-Michèle) : Sur un autre sujet... Je vais l'avoir.
M. Nadeau-Dubois : Oui. Quel
est cet... célèbre autre sujet maintenant, oui?
Mme Sioui
(Marie-Michèle) : Je sais que c'est un sujet qui vous intéresse, en
plus. Est-ce que le fédéral fait bien de se mêler de ce dossier-là, du caribou
forestier?
M. Nadeau-Dubois : Moi,
je trouve ça gênant, pour un gouvernement qui se dit nationaliste, de se faire
faire la leçon comme ça par le gouvernement canadien. Ça veut dire quoi, le
nationalisme, si on ne protège pas notre territoire, si on ne protège pas notre
nature, si on ne protège pas nos espèces emblématiques, nos espèces en péril?
Mme Lajoie (Geneviève) : Bien,
est-ce qu'on est rendus là à cause de l'inaction du gouvernement du Québec?
Est-ce qu'il faut que le fédéral s'implique?
M. Nadeau-Dubois : Moi,
ce que je souhaite le plus au monde, comme écologiste et comme indépendantiste,
c'est qu'il y ait au Québec un gouvernement qui prend ça au sérieux, l'environnement,
qui protège notre territoire puis qui protège les espèces menacées, qui protège
la biodiversité. Mais on a un gouvernement, en ce moment, qui démissionne puis
on a un ministre qui sert servilement les intérêts des forestières plutôt que
protéger le territoire. Ça fait que c'est très malheureux qu'on en soit rendus
là, c'est honteux, c'est gênant pour le Québec. Puis, moi, ce que je demande à
François Legault, c'est de remettre à l'ordre son ministre des Forestières puis
d'agir pour éviter que le fédéral ait à intervenir. Parce que, comme
indépendantiste, c'est la dernière chose que je souhaite, que ce soit le
fédéral qui vienne protéger le territoire québécois. Ce serait bien le comble
de la honte pour un gouvernement qui se dit nationaliste.
M. Lacroix (Louis) : Mais
est-ce que la vie d'un caribou vaut la peine... Si on la met dans la balance
avec des emplois en forêt, là, que vaut la vie d'un caribou?
M. Nadeau-Dubois : Oui.
Moi, je pense que ça, c'est des vieilles manières de réfléchir à ces enjeux-là,
c'est une fausse opposition, c'est un faux dilemme. Il y a moyen en 2022 de
faire de la foresterie de manière différente, et ce n'est pas une question d'emplois.
On peut protéger le caribou forestier et s'assurer de garder les emplois dans l'industrie
forestière.
Mme Lajoie (Geneviève) :
Sur la Caisse de dépôt, M. Nadeau-Dubois, dans le dossier Otéra, qu'est-ce
que vous pensez de l'attitude, justement, de la caisse, qui a camouflé, donc,
un autre vice-président qui avait un conflit d'intérêts?
M. Nadeau-Dubois : Bien,
je pense que les dirigeants de la caisse devraient venir s'expliquer devant les
parlementaires de cette situation-là. D'ailleurs, ma collègue Ruba Ghazal va en
faire officiellement la demande dans les prochaines heures. C'est l'argent des
Québécois et des Québécoises, c'est notre épargne collective, ça devrait être
administré avec les plus hauts standards éthiques. Et il semble y avoir à la
caisse, là, une espèce de culture d'opacité où on veut sauver les meubles
plutôt que de faire preuve de transparence. Et nous, on va demander des comptes
aux dirigeants de la caisse sur ce dossier-là.
Mme Lajoie (Geneviève) :
...dans le contexte, à l'époque où la caisse a su ces informations-là, est-ce
que ce vice-président aurait dû perdre son poste?
M. Nadeau-Dubois : Si on
avait des preuves sérieuses qu'il y avait des erreurs sérieuses, il aurait dû y
avoir des conséquences.
Mme Senay
(Cathy) : Mr. Nadeau-Dubois, voting
abstention, for youth, that was your main opponent in this by-election in
Marie-Victorin?
M. Nadeau-Dubois : For Québec solidaire, one of the keys of our electoral success is
always the young vote. And it's always a challenge in any election, but, in a
by-election, it's even more challenging and for one reason, specifically, there
is no vote on campuses.
And, you know, I was
doing door-to-door, this weekend, and I met young people who weren't aware that
there was an election. So, when you see a participation
rate of 36 %, you have to ask yourself : What can we do as a party, what
can Québec do to increase the
political participation of young people? Because, of
course, it's a specific challenge for us, as a party, but, honestly, it's also a problem for democracy
itself.
Mme Senay (Cathy) :
Let's look at it. In 2018, in Marie-Victorin, you did a better score. You
lost votes last evening. And then you're better known, in 2022, so there is
something that is not working.
M. Nadeau-Dubois :
Well, it's always risky to compare the
results of a general election with the results of a by-election. Still, if you
ask me what factor could have made a difference, I think that's a factor. Because,
when you look at the election of Mme Labrie, for example, in Sherbrooke, the vote on the campus of the
Sherbrooke University was a huge difference, a huge difference in the results.
So, when you take that out of the equation, there's a difference. And we've
seen the same phenomenon in the by-election of Jean-Talon a few years ago. It is a challenge for Québec
solidaire to perform without vote on campuses. I do not
say that to excuse the result of yesterday, but, if you ask me for an
explanation, I think there is one explanation here.
M. Authier (Philip)
: There is often a trade between your vote base and the PQ's vote, there's
often transfers in those…
M. Nadeau-Dubois : It depends. At the last general election, we made half our
victories in former liberal ridings and half our victories in former PQ
ridings. So, it depends on where you are on the map.
M. Authier (Philip)
: But it was interesting to see, last night, that the PQ vote was
relatively stable, even though they lost, compared…
M. Nadeau-Dubois : Oh! yes, well…
M. Authier (Philip)
: …and your vote slipped.
M. Nadeau-Dubois : Yes, a lot of… people come to Québec
solidaire from all backgrounds and from all political
affiliations. I think that old framework of understanding the Québec solidaire vote as only ancient PQ
voters is an old way of thinking about what has become Québec
solidaire as a mainstream force in Québec politics right now. We are uniting
people that come from different backgrounds and different former political
affiliations.
M. Authier (Philip)
: …surprised by M. Duhaime's performance yesterday? Because this
party that has no roots whatsoever in Montréal or Marie-Victorin and yet…
M. Nadeau-Dubois :
Well, they did a… what I saw was that they did a real and serious campaign on
the ground, and, even with that effort, they scored about 10 %. So, I
wouldn't say that I'm impressed, no.
Mme Senay (Cathy) :
Are you surprised that the CAQ won and,
you know, without a doubt, for this by-election, since last week was a very
disastrous week for the CAQ, and the Opposition tackling the Legault Government on the CHSLD Herron, with the information that came out, too, and
were known by the general public? How come your message didn't get at last?
M. Nadeau-Dubois :
When we entered that election, we were
all aware that this was a PQ stronghold, an
historic PQ stronghold. So, we knew it wasn't going to be easy and we entered
that campaign knowing that. It quickly became a race between the Coalition avenir Québec and the Parti québécois, everyone was aware of that.
And, even in that context, we succeeded in consolidating our third place, which
is, for me, a totally satisfying result.
Mme Senay (Cathy) :
But how come what the Opposition did last week, the fact that the
Legault Government had such a
bad week on the CHSLD Herron… how come it didn't show at the polls, like, in
the voting result?
M. Nadeau-Dubois :
I think there's a difference about what
happens here, in this building, and what is happening on the ground. At Québec solidaire, we did not do our campaign
on these Herron scandal. We did a campaign on the housing crisis, on the
climate crisis, on the importance to build public transit, on the importance of
bringing back proximity healthcare into neighborhoods like Marie-Victorin. So, that was not the focus
of our campaign. We talked about the issues that, I think, care for people.
And, honestly, the answer was
good. The answer was good, but we knew, entering that race, that is was a PQ
stronghold, we knew it wasn't going to be easy, and, considering that and
considering the absence of voting on campuses, I think a solid third place is a
result that is honorable for Québec solidaire.
Mme Senay
(Cathy) : Thank you.
M. Nadeau-Dubois : Merci
beaucoup.
(Fin à 11 h 8)